枯坐着等到三点，还没有任何人来喊她，程心坐不住，在 6B 病区转了一圈想找人问问。

外科医生都上手术台了，医生办公室里空无一人，护士也不清楚手术室的情况，程心只能又坐下来，打开手机文档，写写仁衡报道的初稿。

人太专注容易进入“心流”状态，程心渐渐忘了看时间，她正写到“PD-1 单抗市场的内卷问题”，恍惚间突然听到头顶上传来话音。

“程记者，让你久等了。”

她抬头，看到施明泽略显疲惫地站在她身前。

“这里不方便，我们去办公室谈。”

施明泽带着程心进入工作通道，这是她第一次走进和病区隔离开的医生办公场所，浅木色的办公桌一排一排，电脑之间的空隙，堆着层层叠叠的塑料文件架，各色病历夹子和蓝水笔。

施明泽步伐很快，背挺得笔直，一点都不像一个年逾六十的老人，雷厉风行地穿过走道，领着她进主任办公室。

两人隔着办公桌坐下，施明泽很爽利，开门见山地问：“你跟院办提起过你们在做医药出海这块内容，想让我谈谈国内临床用药的挑战，这个话题太大了，你最好明确一下，你想知道的挑战具体是指哪方面？”

快人当用快语，程心省下寒暄和绕弯的环节，直接说明来意。

“仅就单一病种，单一分型来说，CSCO 指南上推荐的一、二线治疗方案就有五六种，每一种方案的用药又涉及到不同药厂的同类产品，再加上各种处于临床试验阶段的新药，在临床选择的过程中，医生考量的依据是什么？有遇到挑战或者受到限制的情况吗？”

施明泽谨慎地思考了一会才开口：“患者的分子分型肯定是我们考量用药的首要依据。二十多年前国内还没有多基因检测的技术，更没有什么药物可以选择，大都是外科医生一刀切完了事。这也导致到现在为止还有患者有误区，觉得乳腺癌手术做完，为什么还要花那么多钱，那么多精力去化疗啊，靶向啊，吃药啊，医生要反反复复跟患者解释什么叫全身性疾病，什么是循环肿瘤细胞，为什么一个病需要多学科会诊，病人的意愿其实对我们临床用药的选择有很大的影响。”

程心想起新辅助治疗开始前，主治医生让顾晓英在传统 PCbHP 四药联合方案和临床试验新药 RH-A1816 之间自己做选择。

“但其实绝大多数患者并不像医生一样了解不同药物的疗效和毒副作用，他们更多是听从医生建议，经济负担也是影响他们选择的重要原因，”

她声调不自觉地扬起，施明泽也感受到了，叹了口气。

“你说得没错，但这是现实问题，每个家庭的经济承受能力有高有低，治疗选择肯定会有差异，所以医院也好，国家也好，也在尽力去帮助患者去解决用药难的问题。比如去年 12 月，罗氏的赫赛莱第一次被纳入国家医保，这是全球首个抗体偶联药物，医保谈判前 160mg 每瓶报价一万多，医保把价格打了一半下来，救了多少个家庭？”

好看好看好看

感觉科普像在看论文一样，还是希望剧情多一点呀作者大大??

这儿是做采访，所以稍微科普点跟民生有关的医药问题，全书科普最多的地方啦，是为下三章的???做铺垫～再后面就都是剧情啦，特别是心心梁总重逢以后高潮很多～

作者写的挺好深入，对患者心理和医药、媒体专业知识，非常非常喜欢

不觉得枯燥，非常好看！！这样的情节是必要的

为了不枯燥，很努力在精简和口语化医药内容，希望在尽量保留更多信息的基础上让读者宝子们看得流畅～非常感谢宝子的肯定和喜欢呐????

太好看了，很喜欢看女主的采访部分，感觉女主在发光

大大写的好专业啊

34 彗星来的那一夜

施明泽从座椅上直起身，双手交握小臂支在桌上，身子微微前倾，语速也变得更快。

“我也希望医保能尽快地纳入更多的好药，贵药，还有现在的 DRG/DIP 模式能够结合实际情况进行优化，让我们临床用药少一些限制，多一些选择！二十多年前，我们在国外学习交流期间，接触到了很多先进的治疗方法，但当时很多很好的药物在国内尚未获批，我们从外面回来以后，这个落差是很大的，有时候就是眼睁睁地看着，有药，没法用，这个是很难受的……”

程心来访前查过施明泽的资料，他是 1977 年恢复高考后的首批大学生，从事乳腺癌防治已近四十年，90 年代初，曾作为公派访问学者赴美四年，回国后一直致力于攻克恶性程度最高、治疗手段最少的三阴性乳腺癌。

从医院公众号的临床试验窗口进行搜索，可以查阅到施泽明手中有十多项临床试验正在推进，其中有四分之一都是仁衡在研的创新药。

她找到新的切入点，顺着施明泽提到“医保目录”的话头继续问下去：“我有注意到，今年医保目录调整后，针对乳腺癌治疗也纳入了几款国产创新药，比如仁衡自研的 1 类创新药 CDK4/6 抑制剂泰达西利。但其实在仁衡之前，国外有不少药厂都在做 CDK4/6 抑制剂，比如辉瑞的哌柏西利、礼来的阿贝西利，诺华的瑞波西利，国内药厂也上市了很多款仿制药，您在临床上应该接触过不少，您怎么看待这么多不同厂家的同类药物之间的差异呢？”

施明泽知道程心内心深处真正想问的是什么，温和地笑笑，尽可能用她能听懂的方式解答。

“客观地说，是各有利弊。就拿仁衡和礼来的这两款药来说，阿贝西利对 CDK4 的抑制活性显著高于 CDK6，CDK6 相关的副作用就会小一点，但腹泻的发生率更高。仁衡的这款药在临床试验阶段我就有在关注，III 期临床试验就是和我们医院还有天肿一起牵头设计的，入组 5000 多例受试者，150 多家中心参与，整个试验跟踪随访了五年，数据很好，但因为这款药对 CDK4 和 CDK6 均有抑制作用，治疗初期需要监测肝功。所以临床选择哪种药物，都是要根据患者具体病情和身体状况来进行评估，不能一概而论。”

程心的耳朵抓到“临床试验”、“牵头设计”这两个关键词，想起宋纪东提到的“医研企合作”，有意再问一些细节。

“不瞒您说，我昨天刚刚和企业端做过采访，他们提到了……”

她说到一半，施明泽的电话响了，他抬手打断他，认真听了半分钟，从座椅上站起来。

“不好意思，早上手术的病人血压不是很好，我现在要过去看一下，辛苦你今天跑一趟了。”

程心不敢耽搁，赶紧点头，施明泽也不客套了，转身快步离开。

一切发生得太快，她愣在原地半分钟才反应过来，匆匆收拾了随身物品，一个人循着记忆找到进来时走过的路，又回到了住院楼病区。

工作任务结束，她松了口气，身上的劲也一瞬间散了，昨晚没怎么睡，困意涌上来，整个人都疲乏得不行。

渐近傍晚，程心饥肠辘辘地到医院一楼的罗森买几串关东煮垫垫肚子，等着结账的时候，又想起迟迟未出的穿刺病理报告，打算待会儿再折返回三楼，趁病理科下班前再问一次碰碰运气，挎包里的手机突然嗡嗡震动起来。

店员刚好把一大杯关东煮递过来，汤水多她不好看手机，等她找到位子放下杯子准备接电话，对面已经挂了。

手机屏幕上躺着三条标记着“仁衡梁总”的未接来电。

这是她给梁肇元的备注，一直都没改过。

刚刚进施明泽办公室前，她把手机调了静音，没想到错过了他的电话。

她犹豫片刻，回拨过去，等了很久梁肇元才接，音色有点哑，但依旧疏离而冷淡：“怎么不接电话？”

“在采访。”程心急着吃关东煮，惜字如金。

“你采访了一圈，打算什么时候聊我的专访？”

程心有点无语，“采访提纲三天前就发给您征询意见了，您如果觉得有问题，可以把需要修改的地方发给我，如果没问题，到时候正式节目里就按这个提纲推进。”

他沉默了半分钟才开口，声线低沉得厉害：

“我不喜欢线上沟通，你现在过来我们谈一下细节。”